Salut,

Je suis nouveau ici, j'ai lu toutes les infos du site remède en matière d'études d'odontologie et pas mal de topics sur le sujet, mais j'ai encore des questions sans réponses.

Pour l'instant je suis en terminale S avec un bon niveau et j'ai depuis longtemps le projet de faire médecine, et je m'oriente de plus en plus vers l'odontologie du fait du confort de vie (études et métier) et surtout d'une "vocation" naissante (j'ai bizarrement toujours aimé aller chez mon dentiste ).

1/ Je suis très motivé pour ma P1, mais j'aimerais en savoir un peu plus quant au nombre de places pour la filière odontologie. En effet, j'ai bien trouvé les numerus clausus de la fac de Lille (ici) mais j'aimerais savoir si les places en dentaire sont plutot prisées par les mieux classées ou pas dans cette fac. Si vous avez des chiffres des années précédentes... ça m'intéresse.

2/ Je ne saisis pas la différence entre la T1 et l'internat en 3 ans. Quels sont les avantages de chacun ? Pourquoi faire en 3 ans au lieu d'1 an pour le même diplôme de docteur ?

3/ Je suis fort interessé par le concours du CECSMO, j'ai vu qu'il se déroulait en 4 ans, mais si on échoue au bout du compte, peut on le retenter ? Si oui, doit on refaire les 4 années en alternance ?

J'avoue que la spé orthodontie m'attire principalement pour l'explosion du salaire entre chir-dent et ortho, forcément en terminale je vais pas être fasciné par dentaire mais pas pour ortho ça n'aurait pas de sens. En tout cas si je fais vraiment dentaire après ma P1, ça sera pas par défaut ^^. Être chirurgien dentiste me plairait déjà beaucoup, mais si avec quelques efforts en plus je peut faire quelque chose de plus 'complet' et surtout plus rentable, forcément je suis pas contre.

Voilà c'est tout pour les question pour le moment, merci d'avance pour vos infos

oulala t'as le temps de voir tout ca... passe ton bac ta p1, et quand tu débarqueras en clinique tu verras à ce moment ce qui te plait et ce qui te plait moins.

La T1 c'est la derniere année.
Tu peux passer l'internat en D3 ou en T1 et prolonger de trois années les études. Ca donne un diplome de plus, qui sert si tu veux faire une carriere hospitalo universitaire bien qu'il ne soit pas obligatoire.

Pour l'ortho, t'as plus que le temps de voir venir les choses. Un ortho ne gagne pas forcément plus qu'un dentiste, ca dépend des modes d'exercice de chacun. Tu peux te présenter 3 fois à l'examen.

L'argent c'est très bien mais il ne faut pas choisir qu'en fonction de ca...

Alors premiere étape passer ta P1: généralement il reste quelques places en dentaire quand part la derniere place de medecine mais c'est variable selon les facs et les années. Il faudrait donc que quelqu'un de Lille fasse partager son experience.

Ensuite tu fait quoiqu'il en soit les 4 premieres années propres à dentaire (tu arrives donc en fin de 5° années en ajoutant la P1). C'est la que tu as le choix:

-si tu veux faire de l'omnipratique: soit tu fais la T1 (c'est a dire la 6° année, donc 3° cycle court) en préparant ta thèse, soit tu passes l'internat. Dans ce cas tu fais un troisieme cycle long, en 3 ans, qui te permet de faire des gros cas de prothèse, le DU d'implantologie,... Mais au final tu aboutit au meme diplome, meme si l'internat t'as permis de réaliser des cas plus complexes.

-si tu veux faire de l'orthodontie: la voie "normale" c'est de faire ta 6° année, passer ta thèse, puis de préparer le probatoire du CECSMO. C'est un concours encore plus selectif que celui de P1, qui t'oblige a rebosser comme en P1 pendant 6-8 mois, mais pas impossible puisque la preuve je viens de l'avoir. Sinon tu peux passer l'internant en fin de 5° année. Généralement il y a une place par fac permettant a l'interne le mieux classé qui le demande d'integrer le CECSMO sans passer par le probatoire. Donc ca t'oblige a arriver dans les 15 premiers a l'internat (sur 120 a peu pres) et surtout tu peux partir dans n'importe quelle fac, meme a l'autre bout de la France. L'interne le mieux classé qui demande cette passerelle doit faire un an d'internant en omnipratique puis accède en 1° année de CECSMO sans probatoire. Apres 2 ans d'internat au sein du CECSMO il prend le statut de cecsmiste "normal" au debut de sa 3° année de cecsmo.

Concernant le CECSMO en lui meme il dure 4 an ou tu es pris 2 jours par semaine ce qui te permet de bosser en cabinet a coté et gagner ta vie.

Voila mais moralité c'est une mauvaise idée de choisir un métier de santé uniquement pour l'argent, c'est comme ca qu'on est vite tenté de devenir un escroc. Honnetement je ne vois pas l'interet d'avoir 5 fauteuils comme le font certains ortho et de faire bosser a mort les assistantes. Si on se tape 10 ans d'étude c'est quand meme pas pour leur faire faire notre boulot. Et avec une activité que tu fais tout seul, sans que les assistantes bossent en bouche, et bien ton salaire reste certe tres bon mais n'atteint pas les sommets qu'on peut parfois voir. Donc choisi ces études si elles te tentent vraiment, pas pour le salaire!

Quoiqu'il en soit, premier objectif, passe ton bac!

Ralala, je me doutais que j'aurais des réactions sur l'argent. Je répète que tout d'abord la médecine m'attire beaucoup, et dans ce vaste domaine, le dentiste est une profession qui me correspond bien et qui me plait beaucoup. Jusque là pas question d'argent, sinon j'aurais fait une école de commerce ou autre... Après, étant en terminale je regarde les études de loin : OK chirurgien dentiste en 6 ans, ortho en 10 ans mini, d'après ce que je trouve sur le net un ortho gagne largement mieux sa vie, et ça m'a l'air plus complet, l'aspect très manuel me plait bien. Alors OUI, du haut de mes 17 ans j'envisage dentaire, et pourquoi pas tenter un CECSMO... on verra d'ici là, je me renseigne ^^. Pour résumer, ça m'intéresse, mais je sais pas ce que c'est, alors je compare ce que je peut comparer en attendant d'en voir plus.

Pour les chiffres de Lille II, OK je me renseignerais auprès d'une connaissance en P1 à la fin de l'année, de toutes manières faut viser la 1ère place pissétou !

Merci à vous 2 pour les infos sur ma 2ème question, d'après votre expérience les gens choisissent plutot la T1 ou l'internat ?

Quand au concours CECSMO, merci des précisions mais je ne sais toujours pas si on doit recommencer les 4 ans en alternance en cas d'échec. Et est-ce que c'est vraiment viable ces 4 ans ou est-ce que je dois les compter comme 4 ans encore sous l'aile de papa/maman niveau financier ?

Enfin comme vous dites, j'ai le temps de voir venir, mais là comme j'ai des questions, j'aime pas rester dans le doute.. vais essayer d'arrêter de m'en poser ça sera plus simple

En tout cas luch, bravo pour ton CECSMO ! Moi le bac c'est la priorité pour l'instant, même si ça reste assez assuré, sans me vanter, sauf si grosse baisse de régime, mais c'est pas mon genre.

J'ai mon concours depuis moins de 2 semaines et j'ai deja trouvé un cabinet pour faire 2 jours par semaine ce qui va me permettre, vu ce qu'ils me donnent (je dirai pas combien je suis francais donc comme tout bon francais je ne parle jamais de mon salaire), de vivre sans probleme et sans l'aide des parents.

Pour ce qui est du choix internat/probatoire, a Lyon on est 4 par promo de cecsmo: 1 interne et 3 par le probatoire. Moralité 75% des orthodontistes formés a Lyon ont choisi le probatoire!

Au fait le concours est avant les 4 ans, donc en cas d'echec tu repasses le concours (3 essais), mais il est pas question de refaire 4 ans.

En tout cas ca fait plaisir de voir des jeunes motivés donc bon courage, d'abort pour le bac, puis pour la P1!

[Edité le 18/12/07 par orthodontiste-luch]

Ah je comprends mieux : Concours, puis 4 ans à mi-temps en étant sur de finir ortho. Enfin encore faut-il avoir le concours...

Eh bien merci pour toutes les bonnes infos, je n'ait plus de questions pour le moment.

A bientot !

A Bac + 10 en ortho ça mérite bien une juste rétribution financière

Oficiellement c'est bac+8 vu que les 4 années a mi-temps ne valident que 2 ans à temps plein mais je pense que ca mérite quand meme une juste rétribution financière

Tiens d'ailleurs je me suis toujours demandé pourquoi c'était mi-temps sur 4 ans alors que tu fais 2 ans plein temps et c'est bouclé.
Ils devraient carrément le faire au dixième de temps sur vingt ans !

Je trouve ca plus pratique comme ca parce que vu qu'on est pas payé pour la partie au centre de soin ca nous permet de gagner notre vie et de pas etre dependant des parents financierement.

[Edité le 19/12/07 par orthodontiste-luch]

En fait le concours ne porte pas sur l'orthodontie puisqu'on apprend ce métier APRES, me trompe-je ?

Tu sais pendant le cycle commun on voit pas mal de théorie en ortho (ODF pour les intimes) et pratique aussi. C'est pour ça que ça s'appelle une spécialisation et pas une formation en ortho. Tout dentiste doit connaître l'ortho (c'est un peu comme un médecin généraliste même si t'es pas cardio tu en fais quand même et t'es censé en savoir un minimum).
Après pour le concours je sais qu'il y beaucoup d'ortho (théorie et pratique) plus le dossier universitaire. Après est-ce qu'il y a quand même un peu d'évaluation sur d'autres disciplines dentaires? ça c'est orthodontiste-luch qui est le mieux placé pour répondre (ma répons ici était pour t'éclairer sur le fait que cette discipline fait partie de la formation de base de tout dentiste).

Tiens je profite de ce post pour féliciter orthodontiste-luch pour avoir réussi le probatoire !!

Le Cecsmo fait partie des options qui s'offrent à moi pour mon avenir .. j'ai encore le temps mais juste comme ça .. quand tu dis bosser 8 mois comme en P1 c'est vraiment ça ?
Et c'est bosser pour la théorie ou l'épreuve de pliage est vraiment super hard ?

Pour macks, c'est bien de s'interesser à dentaire au lycée, mais je me souviens avoir lu un article la derniere fois qui disait qu'à l'entrée en P2, 75 % des étudiants pensaient à des formations post-T1 mais qu'une fois arrivés en T1 ils n'étaient plus que 20 % à l'envisager .. Pour ce qui est de l'aspect financier je suis bien d'accord avec toi ça doit etre pris en compte, d'ailleurs c'est bien un truc français, le tabou de l'argent ..
Allez, je vais te révéler combien je gagne mensuellement ...... 103 euros !

++

[Edité le 19/12/07 par Monaco]

Je gagne... le double Vive la 5 (ou pas...)

Félicitation (ortho)de(o)ntiste-luch! Perso je suis totalement hermétique à l'ODF et elle me le rend bien. (ceci dit pour la première fois de ma vie ce matin j'ai compris quelque chose à l'ODF, le prof était extra, ça fait bizarre^^)

Si si le concours porte bien sur l'ortho c'est pour ca que tu dois te taper des bouquins et des theses expres pour ca.... En gros apres pendant les 4 ans tu le revois plus en detail.

Pour les 8 mois de P1...désolé mais c'est ce que j'ai du faire

J'édite ce post pour t'apporter quelques précisions Monaco. Il faut voir que le pliage en lui-meme te demande enormement de temps, parce que c'est une epreuve qui ne dépend pas, contrairement aux ecrits, du sujets. Par exemple aux ecrits tu peux tomber par chance sur un sujet que tu connais bien, alors que tu connaissait moins bien le reste. Pour le pliage pas le choix ce que tu rendras sera le reflet de ton niveau réel (sans tenir compte du stress qui fait toujours trembler un peu les mains bien entendu mais ca se dissipe assez rapidement pendant l'épreuve).

Mais les ecrits demandent encore plus de temps! Tu as des matieres tres fondamentales (croissance, anatomie tete et cou, embryologie) mais aussi une epreuve portant sur l'orthopedie dento-faciale elle-meme qui a généralement un tres gros coeff. A ca tu ajoutes des analyses cephalo a savoir faire sur le bout des doigts et dans un temps record, des tracés céphalo selon les 3 incidences a faire encore plus vite,...

Forcement ca demande beaucoup de temps. Apres tu as le choix: si tu le passes pas en sortant de la 6° année, tu peux te prendre une petite collaboration a coté, tu as bien le temps de te preparer et je pense que tu te met en "mode P1" pour les derniers mois. Personnelement je l'ai enchainé avec la 6° année ce qui m'a obligé a me farcir la these en meme temps (avec etude clinique et 120 tracés céphalo s'il vous plait parce qu'en ortho on rigole pas pour les theses), le centre de soins (meme si en 6 c'est pas tres violent a Lyon on nous prend quand meme 2 jours plein et souvent en plus le mercredi aprem). Résultats si tu veux arriver au point pour le proba et bien ca te prend enormement de temps.

Maintenant ce qui est pas mal a mon avis c'est de passer le proba 1 an apres avoir fini sa 6, on se met sans doute moins de stress

[Edité le 21/12/07 par orthodontiste-luch]

coucou à tous

alors Mackxs, déjà je trouve bien qu'un lycéen s'intéresse à son avenir, car trop nombreux sont ceux
* qui se lancent en fac par défaut
* qui se lancent en P1 en ne sachant rien ni de médecine ni de dentaire
* qui se lancent en P2 médecine sans rien savoir de dentaire

alors je trouve que pour une fois que quelqu'un s'intéresse à la chirurgie dentaire (surtout parce qu'il aime bien aller chez son dentiste...) ça mérite d'être salué! et il est toujours plus facile d'avancer dans la vie avec un but et un projet qu'à l'aveugle.

Quant au fait que l'ortho soit une filière plus "complète"...j'aurais tendance à dire l'inverse, un chirurgien dentiste qui se respecte devrait maîtriser dentisterie restauratrice, prothèse conjointe, adjointe, paro, chir, pédo et j'en passe! Mais c'est plus une question d'affinités pour les disciplines, d'habileté manuelle, d'amour de l'omnipratique, chacun se spécialise de toute façon plus ou moins...et essaie d'être le plus "complet" possible dans son domaine

à ceux qui parlent du tabou du salaire: je pense quand même que si nous nous sommes tous engagés dans des études longues et contraignantes et pas dans un simple BTS c'est aussi pour que nous soyons rétribués à notre juste valeur...alors ne jetez pas la pierre

Je pense que nous sommes tous d'accord: même si l'on ne fait pas la course à l'argent, les temps sont difficiles et on ne va pas cracher sur un bon salaire

Orthodontiste Luch, bravo pour ta réussite au probatoire! surtout que j'ai vu dans ton profil que tu es bien jeune! bravo bravo!

c'est d'après les enseignants du service d'ortho de notre fac la meilleure voie pour y accéder (par rapport à la voie internat): les cecsmistes probatoiristes savent déjà plier du fil et sont très sensibilisés au métier par rapport aux autres qui "débarquent". Ils sont ainsi mieux formés et mieux aimés des aînés du service.

Je rajouterai, d'après ce que j'ai compris des enseignants, qu'une fois entrés par le probatoire, il faut encore valider chaque année avec des examens (tout ne roule pas pendant 4 ans parait il) avec possibilité de redoubler.

Sur ce, joyeuses fêtes à tous!

Ah oui, t'es super jeune orthodontiste-luch !!! ( plus que moi petit D2 .. j'ai honte )

Merci pour ta réponse qui me fait fort plaisir ! Enfin vu ma situation ça m'arrange un peu qu'il y ait le moins possible de P1 s'intéressant au dentaire et d'autant plus qu'il y ait beaucoup de gens qui font médcine par défaut (loi du plus fort en P1 tout ça... ^^).

Au niveau du salaire, t'as bien résumé je trouve.

Bonne fête à tous !

je suis en dentaire p2 et je n'exclu pas l'éventualité de faire de l'orthodontie...est ce que la thèse qu on fait en 6eme année doit avoir un rapport avec l' odf ou on peut se lancer aprés la 6eme année pr passer le concours? c'est surement ue question débile ms bon ça m'éclairerait

Il ne me semble pas que le sujet de la thèse doit porter sur l'ODF. Néanmoins ça peut montrer un certaine motivation.

Je crois aussi que le sujet de thèse est libre, mais le faire sur l'ODF est surement un plus indéniable .. ( tout comme le tatouage I Love Ortho sur la fesse droite .. )